aleksandr_onyshchenko: (учение - свет!)
aleksandr_onyshchenko ([personal profile] aleksandr_onyshchenko) wrote2012-02-06 08:50 am

Реализация возможности Soft Proof в Lightroom 4

00

Относительно недавно Adobe выложила в открытый доступ beta-версию своего конвертора Lightroom 4.
Эта бета бесплатна и будет полностью работоспособна до момента выхода окончательного релиза.
Она может быть установлена одновременно с 3-ей версией, и работает, не мешая ей.

В целом мои впечатления от неё положительные.
Но в реальности не всё так просто, как на самом деле...

Практически во всех обзорах/отзывах чуть ли не главным достоинством новой версии объявляют возможность работы кривыми в поканальном режиме.

1.
01

По опыту фотошопа мы знаем, насколько это мощный и многоцелевой инструмент.
Я решил проверить, как эта "многоканальность" реализована в Lightroom 4 beta.

Итак, RAW с Nikon D3, открыт в Lightroom 4 BETA.
Кривые в режиме Linear.

2.
02
Теперь переходим в канал Green, и смещаем среднюю точку на некоторое расстояние вверх.
Остальные каналы не трогаем.

Картинка предсказуемо зеленеет:

3.
03
Гистограмма Lightroom не слишком-то информативна, поэтому обе версии картинки помещаем в Photoshop, в слои PSD-файла, одна на другой.
В палитре Histogram устанавливаем режим "All Channels View".

Теперь промигиваем видимость верхнего, "озеленённого" слоя.
Получаем следующее:

4.
04

Увы, изменяются все три канала.
Поканальные кривые оказались реально "кривыми".

Это меня удивляет, ибо ранее у Adobe проблем с поканальностью кривых не наблюдалось.

Вот та же ситуация, только изменения в зелёный канал вносятся средствами Photoshop: с помощью корректирующего слоя Curves.
Как видно, здесь вполне ожидаемо, изменяется только зелёный канал:

5.
05

Быть может, в такой реализации поканальной работы скрыта некая идея чучхе.
Но на данный момент она мне не очевидна.

Интересно, наступит-ли просветление?


Update.

С подачи коллеги [profile] momentextractor просветление наступило.
Если в качестве целевого пространства задать ProPhoto RGB (видно в красной рамочке в ЛНУ картинки), то получим следующее:

6.
06

Таким образом, неясность возникает на стыке внутреннего пространства Ligtroom, и того, в которое выводится картинка.
Основная причина - существенно разный охват этих пространств:

- sRGB - занимает 34% в HVS.
- aRGB (AdobeRGB) - 51% в HVS.
- WideGamut RGB - 77% HVS
- ProPhoto RGB - 92% HVS

К сожалению, мой уровень понимания вопроса не позволяет отследить логику процесса во всех деталях.
Но в одном из обсуждений данной темы мне удалось найти комментарий [profile] ditour, который привожу здесь полностью:

Не могу сейчас ответить подробно - некогда - но вкратце:
Внутреннее представление картинки в LR действительно похоже на ProPhotoRGB с гамма 1, но рендерится на экран (и в данные для гистограмм) оно не так, как рендерилось бы настоящее ProPhotoRGB в фотошопе.
Собственно, "Melissa RGB" это и есть описание алгоритма рендеринга (сама картинка в это пространство ни в какой момент не переводится) - гамут ProPhotoRGB + тональная кривая sRGB.
При экспорте картинки (без коррекций) из внутреннего формата LR в любое стандартное пространство происходит обрезание по диапазону - грубо говоря, значения 0 и 255 присваиваются точкам, которые не были крайними (0 и 2**16) во внутреннем представлении.
Даже если Вы экспортируете в ProPhotoRGB. Все детали, которые были за этими точками, теряются в насыщение - о чём Вас честно заранее предупреждала гистограмма, потому как она отражает результат конверсии в то самое Melissa RGB, а не внутренне представление картинки.
Разряднось в фотошопе при этом не важна - 8 и 16 битные представления имеют одинаковый диапазон, меняется лишь точность внутри диапазона.
Это, конечно, очень упрощённое описание - но, надеюсь, ребёнка с водой я не выплеснул ;))
)

Таким образом, можно сделать вывод, что "поканальная" работа кривых таки реализована.
Но ее результаты видны нам сквозь призму рендеринга из более широкого пространства в более узкое.

В общем, имеем то, что имеем...


Реализация возможности Soft Proof в Lightroom 4 BETA.

[identity profile] pingback-bot.livejournal.com 2012-02-06 07:23 am (UTC)(link)
User [livejournal.com profile] ku_lina referenced to your post from Реализация возможности Soft Proof в Lightroom 4 BETA. (http://grafo-navigator.livejournal.com/150577.html) saying: [...] Оригинал взят у в Реализация возможности Soft Proof в Lightroom 4 BETA. [...]

[identity profile] fotomak.livejournal.com 2012-02-06 07:46 am (UTC)(link)
интересно. спасибо большое.

[identity profile] hedgehoq.livejournal.com 2012-02-06 09:21 am (UTC)(link)
Полезно, спасибо.

[identity profile] lesnoybrodyaga.livejournal.com 2012-02-06 10:33 am (UTC)(link)
Не могли бы Вы подсказать, возможно какими-либо тестами\проверками БЕЗ калибровочного оборудования определить, насколько монитор нуждается в калибровке? (возможно сгенерировав какую-либо тестовую картинку в Фотошопе)
Дело в том, что в нашей провинции так просто калибратор не купишь (да и стоят они дороговато); вроде встречал у нас объявление о калибровке мониторов, но я не знаю, насколько можно доверять калибровщику.

И второй вопрос: насколько высока вероятность, что монитор NEC 2490WUXi2 (стандарт. охват) нуждается в калибровке. М.б. так, что его заводские регулировки уже достаточны для того, чтобы не вносить значимых искажений в картинку (т.е. таких искажений, которые будут заметны только подготовленному специалисту, разглядывающего картинку с лупой в руках)?

Спасибо.

[identity profile] awo-onyshchenko.livejournal.com 2012-02-06 10:42 am (UTC)(link)
Давайте-ка в обратном порядке.

"И второй вопрос: насколько высока вероятность, что монитор NEC 2490WUXi2 (стандарт. охват) нуждается в калибровке." - мой ответ таков: всегда нуждается.
Ибо калибруется не отдельный монитор в вакууме, а связка: монитор + компьютер.
Только аппаратная калибровка Вашего конкретного комплекта оборудования гарантирует, что цвета будут отображаться достоверно. (естественно, с какой-то погрешностью достоверности).

"возможно какими-либо тестами\проверками БЕЗ калибровочного оборудования определить, насколько монитор нуждается в калибровке?" - средства то есть, но ...

Например, скачайте отсюда: http://realcolor.ru/lib/monitortest.htm фотообои под разрешение своего монитора.
Смотрите их в шопе, масштаб 100%.
Как пользоваться - там описано.

[identity profile] lesnoybrodyaga.livejournal.com 2012-02-06 10:51 am (UTC)(link)
понятно,
спасибо большое!

[identity profile] ven-digo.livejournal.com 2012-04-07 10:30 pm (UTC)(link)
Спасибо за статью.

"1. Зачем при переходе в режим Soft Proofing столь сильно светлеет окружающий фон?"
Видимо он имитирует белую бумагу на которой скорей всего будет размещена фотогарфия при печати.

Цвет фона легко сменить щелкнув по нему правой кнопкой мыши и выбрав любой другой цвет из контекстного меню.
Цвета заливок видимо не меняется.

[identity profile] kalabuhov.livejournal.com 2012-08-12 06:34 am (UTC)(link)
по вопросу 2 - правый клик на светлом фоне в режиме софт пруфинг - можно изменить на серый разной плотности

[identity profile] awo-onyshchenko.livejournal.com 2012-08-12 06:35 am (UTC)(link)
Спасибо!
Я раскопал это в тот же день, как запостил эту заметку. :о))

[identity profile] kalabuhov.livejournal.com 2012-08-12 06:37 am (UTC)(link)
ок я только сегодня взялся за эту фичу, после того как напечатал фотокнигу и мне она не понравилась. взял профиль принтера и увидел в лайтруме то что вышло на бумаге. пичалька

[identity profile] mifrandir.livejournal.com 2012-09-07 02:46 am (UTC)(link)
Вероятно более целесообразно рассмотреть сами практические методы компресси цветов, с сохранением светотеневого моделирования, фрагментов, а точнее всего объекта который подлежит отсечению части изображения в конечном цв. пространстве или клиппингу. (Пришёл сюда со статьи о певце залитом красным светом, который подлежит конвертированию из RAW). По сути имеет место быть тот же пример с текстурой шкурки апельсина, с единственной разницей, что цвет последнего находится за пределами либо цв. охвата устройства отображения, либо конечного цветового пространства. В зависимости какие конечные задачи решаются, здесь есть ряд стандартных подходов...

Интерфейс Adobe Lightroom. Учимся работать эффективно.

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2012-09-25 10:04 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] mayanana_art сослался на вашу запись в «Интерфейс Adobe Lightroom. Учимся работать эффективно. (http://mayanana-art.livejournal.com/31304.html)» в контексте: [...] [2] Реализация возможности Soft Proof в Lightroom 4 BETA. [...]

Интерфейс Adobe Lightroom. Учимся работать эффективно.

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2012-09-26 12:20 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] u_sheliak сослался на вашу запись в «Интерфейс Adobe Lightroom. Учимся работать эффективно. (http://u-sheliak.livejournal.com/167971.html)» в контексте: [...] [2] Реализация возможности Soft Proof в Lightroom 4 BETA. [...]

Интерфейс Adobe Lightroom. Учимся работать эффективно. Публик

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2012-10-09 04:12 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] ku_lina сослался на вашу запись в записи «Интерфейс Adobe Lightroom. Учимся работать эффективно. Публикация №2. (http://grafo-navigator.livejournal.com/169640.html)» в контексте: [...] [2] Реализация возможности Soft Proof в Lightroom 4 BETA. [...]

Интерфейс Adobe Lightroom. Учимся работать эффективно. Публик

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2012-10-12 07:01 am (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] konstant_i_n сослался на вашу запись в записи «Интерфейс Adobe Lightroom. Учимся работать эффективно. Публикация №1. (http://photo-shamany.livejournal.com/42251.html)» в контексте: [...] [2] Реализация возможности Soft Proof в Lightroom 4 BETA. [...]

[identity profile] igor-jakovlev.livejournal.com 2014-03-27 04:44 pm (UTC)(link)
Спасибо.

А в какой момент нужно волноваться и выкидывать монитор?

[identity profile] awo-onyshchenko.livejournal.com 2014-03-27 04:59 pm (UTC)(link)
Игорь, я вряд-ли смогу информативно ответить на данный вопрос.

[identity profile] igor-jakovlev.livejournal.com 2014-03-27 05:06 pm (UTC)(link)
Уже ответили, но в другом посте.
Спасибо.

Скажите пожалуйста, а у Вас в блоге были статьи про подготовку к печати?
То есть интересует процесс подготовки и отдачи фото на чужое оборудование.

К сожалению просмотреть всё не могу ибо интернет телефонный и мертвый.

[identity profile] awo-onyshchenko.livejournal.com 2014-03-27 05:13 pm (UTC)(link)
К сожалению, я нигде не пересекаюсь с печатью.
Соответственно - и не умничаю на эту тему.