О Soft Proof в Photoshop.
Nov. 18th, 2010 07:16![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Недавно в никон-клубе попался мне комментарий, в котором более опытный посетитель даёт совет менее опытному:
Совет выполнить пруфинг в профайл монитора вызвал у меня когнитивный диссонанс.
Soft Proof даёт возможность на экране монитора оценить, как будет выглядеть данное изображение на некотором ином устройстве вывода.
Естественно, при выполнении некоторых условий:
1. Профиль эмулируемого устройства у Вас имеется.
2. Охват Вашего монитора, как минимум, не уже охвата эмулируемого устройства.
Исходя из этого очевидно, что выполнять Soft Proof в пространство монитора, как минимум, бессмысленно: он будет эмулировать сам себя.
Эту мысль в своё время в явной форме озвучил и Алексей Тутубалин.
Однако на мою реплику последовал ответ:
Прочитав это, я открыл шоп и постарался разобраться по сути высказанного.
О моих настройках пруфинга:
- я работаю в adobeRGB.
- мой монитор NEC 2690 WUXi позволяет достаточно корректно его отобразить.
- однако часто (а для WEB - всегда) конечным пространством изображения являетcя sRGB, поэтому при обработке я систематически проверяю, не вышла ли картинка за пределы охвата sRGB.
Для чего настройки View->Proof Setup->Custom у меня таковы:

Первым делом я проверил свою убеждённость в том, что пруфинг в профиль монитора принципиально не должен изменять картинку.
Для этого я изменил настройку Custom таким образом:

т.е. в явном виде задал профиль своего монитора, полученный мной в результате калибровки и заданный в системе.
Как и следовал ожидать, в результате такого изменения настроек картинка никак не изменилась.
Совсем никак.
Далее, я проверил вышеприведенное высказывание коллеги по клубу.
Для этого была задана следующая установка:

И действительно - картинка заметно изменилась по цветам и контрасту!
В этот момент я понял, что видимо фирма Adobe вложила в настройку MonitorRGB некий сакральный смысл, не доступный нашему пониманию, но явно отличный от прямого задания профиля монитора в View->Proof Setup->Custom.
Внешне было очень похоже, что в системе просто выключили Color Management, что особо заметно на мониторах с широким охватом, подобным моему.
И действительно, когда после этого я снова открыл окно настроек View->Proof Setup->Custom, то вместо привычных, показанных на первой картинке данного поста, увидел следующие:

Обратите внимание на установленную галочку Preserve RGB Numbers.
Она означает, что RGB-значения пикселов сохраняются без изменений, что равносильно отключению Color Management.
Это абсолютно подтвердило моё предположение.
Таким образом, могу сформулировать два вывода:
1. "При показе изображения Photoshop делает пересчет из рабочего пространства в пространство монитора, поэтому собственно SoftProof монитора - бессмысленен, он и так происходит. " © Тутубалин
2. При задании View->Proof Setup->Monitor RGB шоп показывает, как будет выглядеть картинка на Вашем мониторе с выключенным Color Management.
И последнее.
Если Вы, как и я, работаете в AdobeRGB, либо ином пространстве с более широким, чем у sRGB охватом, то задав настройки View->Proof Setup->Custom как у меня, Вы сможете, нажав комбинацию Ctrl-Shift-Y (в Windows), контролировать места, в которых Ваша картинка выходит за пределы охвата sRGB:

На приведенном примере вне Gamut оказались самые яркие фрагменты облака, освещенные насыщенным светом заходящего солнца.
Photoshop выделяет эти места сплошной серой заливкой.
На данном примере не совсем удачно эта заливка похожа на фрагменты окружающего неба, поздно заметил это и не стал менять.
Upd: в ответ на вопрос
jumpingrat:
изменить цвет индикации внегамутных цветов в фотошопе можно таким образом:
1. Do one of the following:
-(Windows) Choose Edit > Preferences > Transparency & Gamut.
-(Mac OS) Choose Photoshop > Preferences > Transparency & Gamut.
2. Under Gamut Warning, click the color box to display the Color Picker. Then choose a new warning color, and click OK.
For best results, use a color that is not already present in the image.
3. Enter a value in the Opacity box, then click OK.
Use this option to reveal more or less of the underlying image through the warning color. Values can range from 1 % to 100%.
Если хотите в фотошопе видеть те же цвета, что и в браузере (при условии сохранения картинки в sRGB), выполните следующее:
View->Proof Setup->Monitor RGB
Совет выполнить пруфинг в профайл монитора вызвал у меня когнитивный диссонанс.
Soft Proof даёт возможность на экране монитора оценить, как будет выглядеть данное изображение на некотором ином устройстве вывода.
Естественно, при выполнении некоторых условий:
1. Профиль эмулируемого устройства у Вас имеется.
2. Охват Вашего монитора, как минимум, не уже охвата эмулируемого устройства.
Исходя из этого очевидно, что выполнять Soft Proof в пространство монитора, как минимум, бессмысленно: он будет эмулировать сам себя.
Эту мысль в своё время в явной форме озвучил и Алексей Тутубалин.
Однако на мою реплику последовал ответ:
Ну, я может быть с Вами и согласился бы, но разницу при выборе Monitor RGB вижу невооруженным глазом.
Прочитав это, я открыл шоп и постарался разобраться по сути высказанного.
О моих настройках пруфинга:
- я работаю в adobeRGB.
- мой монитор NEC 2690 WUXi позволяет достаточно корректно его отобразить.
- однако часто (а для WEB - всегда) конечным пространством изображения являетcя sRGB, поэтому при обработке я систематически проверяю, не вышла ли картинка за пределы охвата sRGB.
Для чего настройки View->Proof Setup->Custom у меня таковы:

Первым делом я проверил свою убеждённость в том, что пруфинг в профиль монитора принципиально не должен изменять картинку.
Для этого я изменил настройку Custom таким образом:

т.е. в явном виде задал профиль своего монитора, полученный мной в результате калибровки и заданный в системе.
Как и следовал ожидать, в результате такого изменения настроек картинка никак не изменилась.
Совсем никак.
Далее, я проверил вышеприведенное высказывание коллеги по клубу.
Для этого была задана следующая установка:

И действительно - картинка заметно изменилась по цветам и контрасту!
В этот момент я понял, что видимо фирма Adobe вложила в настройку MonitorRGB некий сакральный смысл, не доступный нашему пониманию, но явно отличный от прямого задания профиля монитора в View->Proof Setup->Custom.
Внешне было очень похоже, что в системе просто выключили Color Management, что особо заметно на мониторах с широким охватом, подобным моему.
И действительно, когда после этого я снова открыл окно настроек View->Proof Setup->Custom, то вместо привычных, показанных на первой картинке данного поста, увидел следующие:

Обратите внимание на установленную галочку Preserve RGB Numbers.
Она означает, что RGB-значения пикселов сохраняются без изменений, что равносильно отключению Color Management.
Это абсолютно подтвердило моё предположение.
Таким образом, могу сформулировать два вывода:
1. "При показе изображения Photoshop делает пересчет из рабочего пространства в пространство монитора, поэтому собственно SoftProof монитора - бессмысленен, он и так происходит. " © Тутубалин
2. При задании View->Proof Setup->Monitor RGB шоп показывает, как будет выглядеть картинка на Вашем мониторе с выключенным Color Management.
И последнее.
Если Вы, как и я, работаете в AdobeRGB, либо ином пространстве с более широким, чем у sRGB охватом, то задав настройки View->Proof Setup->Custom как у меня, Вы сможете, нажав комбинацию Ctrl-Shift-Y (в Windows), контролировать места, в которых Ваша картинка выходит за пределы охвата sRGB:

На приведенном примере вне Gamut оказались самые яркие фрагменты облака, освещенные насыщенным светом заходящего солнца.
Photoshop выделяет эти места сплошной серой заливкой.
На данном примере не совсем удачно эта заливка похожа на фрагменты окружающего неба, поздно заметил это и не стал менять.
Upd: в ответ на вопрос
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
изменить цвет индикации внегамутных цветов в фотошопе можно таким образом:
1. Do one of the following:
-(Windows) Choose Edit > Preferences > Transparency & Gamut.
-(Mac OS) Choose Photoshop > Preferences > Transparency & Gamut.
2. Under Gamut Warning, click the color box to display the Color Picker. Then choose a new warning color, and click OK.
For best results, use a color that is not already present in the image.
3. Enter a value in the Opacity box, then click OK.
Use this option to reveal more or less of the underlying image through the warning color. Values can range from 1 % to 100%.
(no subject)
Date: 2010-11-18 06:27 (UTC)Как раз на днях перечитывал его и шадрина, но так и не смог разобраться в вопросе с печатью, может быть, вы поможете. В клубе я, кстати, с год назад задавал, но, кажется ничего вменяемого не услышал...
Мы обрабатываем файл, которому присвоен абстрактный профайл (для простоты sRGB у меня) на калиброванном мониторе в программе с CMS (фотошоп). В принципе, за то, как увидят картинку в интернете, можно не сильно волноваться. Но вот понадобилось нам её перевести в более узкий формат, а попросту распечатать. Скажем, в фотопроекте. Нам предлагаются цветовые профили для связки устройства+бумага. То есть, вариант идеальный. У нас есть soft proof, но он просто констатирует факт, что изображение чуть-чуть поменяется, и мы можем сами внести какие-то коррективы, например, кривую наложить, чтобы привести его в более подобающий вид. Но нельзя ли это изображение как-то конвертировать в этот самый профиль, чтобы не заморачиваться с кривыми? Или это принципиально неправильное желание? Лаба принимает фотографии со вложенным sRGB профайлом
(no subject)
Date: 2010-11-18 07:35 (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
Date: 2010-11-18 10:25 (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
Date: 2010-11-18 06:39 (UTC)Многая лета в здравии и благоденствии! ;)
И спасибо Вам!!
(no subject)
Date: 2010-11-18 13:02 (UTC)(no subject)
Date: 2010-11-18 07:33 (UTC)А, кстати, есть такая возможность? Я что-то навскидку не припоминаю...
Присоединяюсь к поздравлениям!
(no subject)
Date: 2010-11-18 13:04 (UTC)И - я не понял, к чему вопрос?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
Date: 2010-11-18 07:47 (UTC)Хочу от души Вас поздравить и пожелать всяческих жизненных приятностей и полезностей.
(no subject)
Date: 2010-11-18 13:11 (UTC)(no subject)
Date: 2010-11-18 09:35 (UTC)Всего-всего тебе:)
(no subject)
Date: 2010-11-18 13:12 (UTC)Всегда тебе рад!
(no subject)
Date: 2010-11-18 15:07 (UTC)Мне кажется, что это действие не имеет очень большого смысла, так как потребительские мониторы все разные, причем очень сильно. Пытаться привести картинку к одному знаменателю бессмысленно. Впрочем, я дилетант, могу ошибаться.
(no subject)
Date: 2010-11-18 15:16 (UTC)Вот если в View->Proof Setup->Custom задать профиль sRGB и установить галку Preserve RGB Numbers, то мы увидим картинку такой, какая она будет на среднестатистическом мониторе (охват sRGB) без Color Menagement.
Именно такой её видят подавляющее большинство пользователей, которые вообще не знают о существовании этой самой системы Color Menagement.
И это представление картинки уже будет иметь смысл.
(no subject)
Date: 2010-11-18 20:24 (UTC)Я обычно, если работаю с adobeRGB, то если мне надо показать его в сети, просто выполняю команду Assign Profile, перевожу в sRGB
(no subject)
Date: 2010-11-18 20:29 (UTC)Команда "Assign Profile" не переводит изображение из AdobeRGB в sRGB.
Для этих целей нужно применять "Convert to Profile".
Либо я Вас не понял.
(no subject)
From:Лучше поздно, чем натощак.
Date: 2010-11-19 10:50 (UTC)Re: Лучше поздно, чем натощак.
Date: 2010-11-19 11:07 (UTC)Всегда тебе рад!
Re: marielsu
Date: 2010-11-20 12:57 (UTC)(no subject)
Date: 2010-11-22 09:20 (UTC)(no subject)
Date: 2010-11-22 09:24 (UTC)(no subject)
Date: 2010-12-17 17:38 (UTC)(no subject)
Date: 2010-12-17 17:44 (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
Date: 2011-09-03 21:02 (UTC)(no subject)
Date: 2011-09-03 21:07 (UTC)Один раз ошибся, а затем - копипаст пошёл :о))
(no subject)
Date: 2011-10-20 04:57 (UTC)(no subject)
Date: 2011-10-20 05:08 (UTC)На "широкоохватных" мониторах рецепт только один: пользоваться броузерами, которые имеют полноценно реализованную CMS.
К сожалению, хром к таковым не относится.
Я пользуюсь Fire Fox.
Вы никак не можете повлиять на то, на каких мониторах смотрят Ваши картинки другие люди.
А о их калиброванности я и не упоминаю :о((
Поэтому делайте то одно, что можете: обрабатывайте на своём калиброванном, картинки для WEB всегда конвертируйте в sRGB, и внедряйте в них цветовой профиль.
Чтобы не упустить последние 2 момента, я в опциях диалога "Save for WEB" раз и навсегда установил соответствующие галочки.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: